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Comparte este post en Facebook Tema: Ciclos 4 week ON- 4 week OFF (opiniones)  (Leído 3879 veces)
Pizzarro
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Esculpiendo cuerpo y mente.


« : 30, Jun, 2011, 16:10 »

Lo barajo como  alternati va a los ciclos largos de 16 semanas, la idea es estar un año entero 4 semanas ON- 4 semanas OFF.

Lo que suelo leer por la red suelen ser ciclos 2w ON + 4w OFF, o también 3w ON + 4w OFF. Lo de 4 semanas ON y  4 OFF de continuo me parece un poco más heavy, quería saber opiniones y si lo preferís a ciclos normales de 12 o 16 semans 2 al año por ejemplo.

Se que gente del foro ha hecho cosas parecidas como King, jipilon, harvest o jesus87 que dijo que está 6 semanas ON y otras 6 OFF.

Los que habeis ciclado así los roids, me gustaría que me dieseis opiniones desde la experienc ia, y si os quedais con esta práctica o no y el por qué.

Yo lo llevo pensando mucho tiempo, pero Kaotic me ha hecho otra vez replanteá rmelo sacando el tema, como alternati va a los ciclos largos de 14 o 16 semanas en este hilo http://www.anabolandia.com/foro-culturismo/quimica/proximo-ciclo-t49086/msg568304

Según tengo entendido, en los foros guiris esta práctica de estar ON 4 semanas o menos está muy extendida, aquí en el foro se ha hablado también de esto más veces. Aqui dejo algunos links http://www.anabolandia.com/foro-culturismo/quimica/2-on-4-off/
http://www.anabolandia.com/foro-culturismo/quimica/ciclo-3-semanas-on-5-semanas-off/

Aquí se habla de menos de 2 on- 4 off y así, lo que yo me planteo sería estar 4on + 4 off, ¿creeis que merece la pena?

Un ejmplo sencillit o:
4 semanas a: 500mg cipyo + 100mg win eod + 25mg dianabol

Las otras 4 semanas OFF no se mete hcg como bien ha explicado kaotic en el primer link que he puesto, mi duda sería si meter dos semanas de clomid o no.

Luego otras 4 ON, repito las sustancia s (quito el diana a lo mejor), y en las proximas 4 semanas que toca estar ON ya las cambio.

Y así sucesivam ente, se me ha ocurrido rápidamen te para ilusrtrar un poco la idea, bienvenid o cualquier critica, opinión o experienc ia, quiero saber si merece la pena o me voy a arrepenti r al poco tiempo.

salu2 y gracias de antemano.



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El éxito no se logra sólo con cualidade s especiale s. Es sobre todo un trabajo de constanci a, de método y de organizac ión.
J.P. Sergent
jesusss75
Podria estar cachas
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« Respuesta #1 : 30, Jun, 2011, 17:16 »

Yo tambien tenia pensado, hacer una cosa parecida, hacer 8 semanas on 4 off y 8 mas on.


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King
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« Respuesta #2 : 30, Jun, 2011, 18:12 »

Ale, otra vez con los ciclos cortos a cuestas  , este asunto va y viene sin que  nunca se llegue a una conclusió n definitiv a ya que nos es un sistema muy usado y mas bien está denostado según los gurús de la química.

Yo mismo y tras haber probado el sistema he sacado mis propias conclusio nes (válidas para mí y no concluyen tes por supuesto) y que a pregunta de nuestro gran amigo Pizzarro paso a plantear para su discusión .

1º.- En cuanto a su duración:

Olvidaté de 4 ON 4 OFF, lo mejor es la primigeni a idea inicial, 2 ON 4 OFF.

Por muchas razones: El cuerpo necesitar ía mas de esas 4 semanas OFF para autoregul arse hormonalm ente tras la tralla que le dieses si estuviera s 4 semanas ON. El concepto básico de estos miniciclo s es GOLPEAR fuerte con altas dosis y provocar una reacción hipertróf ica intensísi ma pero breve por lo que mantener altas dosis más de dos semanas va a suponer que perdamos la gran oportunid ad que nos brinda el sistema de poder recuperar nos aún sin PCT por más que estemos 4 semanas OFF

Para esto debemos de usar esteres cortos y AASS potentes, sin preocupar nos en demasía de su alta toxicidad ya que buscamos un !!ZAS!! al sistema hormonal, que se inunde de andrógeno s y agentes anabólico s para conseguir resultado s óptimos. Además y por los esteres cortos debemos buscar que, lo antes posible, nuestro cuerpo haya metaboliz ado todos los AASS y quede libre de ellos lo antes posible. Sin ello la inmediata restaurac ión del eje no sería posible.

2º.- En cuanto a las dosis

Enlazando con lo anterior, el punch fuerte debe venir con altas dosis, quedarse en nimiedade s de 1 gr o menos de AASS semanales para esas dos semanas ON es perder el tiempo. Hablar de dosis dependerá de cada uno pero no sería descabell ado usar de 2 a 3 gr de AASS semanales y para eso hay que estar muy preparado psicologi camente ya que saber que tienes 3 gr de AASS en tu sangre y si encima eres algo propenso a la hipocondr ia te puedes volver loco auscultán dote continuam ente.

En definitiv a, usar grandes dosis, sólo dos semanas ON, con esteres cortos, usando AASS de gran potencia anabólica y androgéni ca y estar 4 semanas OFF más que  para recuperar el eje para no infringir le mayor castigo y que el cuerpo naturalme nte se autoregul e.

Y ya sabes Pizzarro que todo esto te lo digo por propia experienc ia ya que ir con niñerias de bajas/medias dosis, como yo hice o como tú apuntas en tu primer ejemplo, no provoca ningún gran resultado . Quizás conseguir ías un loock contínuo químico que perdurarí a en el tiempo pero aquí hablamos de conseguir resultado s mayores en contrapos ición a un ciclo largo y si ese es el fin no hay más que ir por donde he apuntado.

Ale, a discutir 

King


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Es una perspecti va aterrador a, las estadísti cas corren en mi contra y, sí, un día algo va a pasar, pero hasta que llegue ese día, yo voy a seguir trabajand o mis abdominal es."
Kaotic
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« Respuesta #3 : 30, Jun, 2011, 20:39 »

Bueno en el otro post ya he explicado por qué 4 semanas ON y 4 semanas OFF. El ciclo que planteas Pizarro tiene un problema, el cipionato tiene una vida en sangre de 3 semanas. De modo que la semana 1 y la 2 puedes meter el cipio, la semana 3 y la semana 4 nada de cipio. La idea es jugar con esteres cortos y orales y si acaso esteres más largo la primera y segunda semana. La dosis no requiere de una subida sustancia l, el cuerpo a partir de cierta dosis (según peso) lo único que obtiene de una dosis más alta es un extra de retención hídrica y salina y por supuesto más sides. Yo he abandonad o los ciclos de dosis altas y os reiríais si supierais las dosis que uso ahora mismo y he subido más que con el anterior ciclo de 600 mg bolde + 500 cipio + 150 mg parabolin de 12 semanas. He subido en 5 semanas lo que con ese subi en 12. Nos centramos mucho en las dosis y no en un montón de factores que también son de gran importanc ia.


Pizzarro, sgoro, King

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Es una cosa bastante repugnant e el éxito. Su falsa semejanza con el mérito engaña a los hombres.
ironman1985
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« Respuesta #4 : 30, Jun, 2011, 21:49 »

Anda, he posteado en otro thread pensando que era este jijijiji. ...

Yo la verdad es que llevo tiempo pensando en este protocolo ... ciclos estilo propio 150 EOD + 125 TREN A EOD + 30 Wins oral.

Como dije, es bastante probable que a partir de enero use e protocolo este.

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Cuando demasiado, nunca es suficient e...
Caparso
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« Respuesta #5 : 30, Jun, 2011, 23:04 »

No soy partidari o, a nivel look se verá mejor, pero a nivel salud es bestial a tanto tiempo, comprobad o por pruebas médicas.


Pizzarro

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« Respuesta #6 : 01, Jul, 2011, 00:42 »

Mejor 4 meses de golpe que 4 semanas ON y 4 semanas OFF??? no creo eh...

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« Respuesta #7 : 01, Jul, 2011, 00:48 »

Mejor 4 meses de golpe que 4 semanas ON y 4 semanas OFF??? no creo eh...

DnD ves 4 meses dicho por mi?

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jipilon74
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« Respuesta #8 : 01, Jul, 2011, 00:58 »

 jejej yo tb he posteado en el otro hilo al respecto
 Para resumir y no repetirme, decir que con este sistema nos limitamos a usar sustancia s de vida corta, con lo q repetiría mos roids si o si con cierta frecuenci a, tengo la duda de si es lo mejor para tema receptore s.
 Coniderar ía indispens able solapar con GH el mayor tiempo posible, con el fin de potenciar y acelerar la pegada de los AASS, clave con este sistema. En las semanas off vería ideal el uso de peptidos como el IGF1 r3 que no interfier e en la recuperac ión, alternand o con clem, insu,etc.
 Mi opinión, tentador, pero no gracias me quedo con ciclos semilargo s 10-12 sem máximo y tiempo de recuperac ion similar, lo que vendría a ser un par de ciclos anuales.
 Un saludo

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Lo sé. Esta mierda me matará... Pero os aseguro que necesitar án 15 hombres para llevar mi cuerpo
King
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« Respuesta #9 : 01, Jul, 2011, 10:00 »

¿No querias opiniones Pizzarro?

Ala ya las tienes, todas contradic torias, muy bien fundament adas (sobre todo las de Kaotic y la advertenc ia de Caparso)  y para dar y tomar.

No creo que lleguemos a un consenso  Tongue

King

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« Respuesta #10 : 01, Jul, 2011, 11:28 »

¿No querias opiniones Pizzarro?

Ala ya las tienes, todas contradic torias, muy bien fundament adas (sobre todo las de Kaotic y la advertenc ia de Caparso)  y para dar y tomar.

No creo que lleguemos a un consenso  Tongue

King

Exacto una opinión porque fundament os y estudios sobre consumo en deportist as son nulos, si acaso tienes en ratas, y con suerte en enfermos crónicos.
El tema es que se sabe que a largo plazo como altera y afecta el consumo de sustancia s anaboliza ntes a los organos, hepáticos, renales, ritmo cardíaco. .. Ahora estamos hablando de meter sustancia s durante seis meses en un año... tela, hay que mirar el objetivo a largo plazo ¿eres profesion al? ¿alguna competici ón? y otra es que ¿estó lo realizará s todos los años que piensas ir a entrenar o simplemen te es un año para verte apretado?
Opto por menos química y más sacrifici o, y coincido con king en el tema de recuperac ión del eje, en 4 meses puede que lo hagas arrancar, pero recuperar lo a niveles anteriore s es muy muy poco tiempo, aparte de algo subjetivo a cada cual y a cada sustancia s. Vamos que desde mi punto de vista solo lo vería viable para una persona que piensa en salir a varios campeonat os, tiene ya mucha experienc ia tanto en entreno como en química, porque si no lo veo realmente peligroso .


Pizzarro, King

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« Respuesta #11 : 01, Jul, 2011, 11:44 »

Bueno literalme nte (según prospecto) de wini de farmacia, el wini dura en sangre hasta 3 semanas y a dosis de 100mg eod yo creo que también deja su "huella", yo personalm ente le he dado muchas vueltas al tema, y de ciclos largos largos (16 semanas en adelante de ciclo) voy a pasar porque al cuerpo le cuesta adaptarse un montón, de ciclos tipo 2 o 3 on 4 o 5 off me parece que si, que el cuerpo sufre menos en volver a su ritmo normal, pero si lo que tienes pensado es un año entero on off...la lógica me dice que el cuerpo va a sufrir mas porque le vuelves loco de alterarlo y volver a sus valores normales, para nosotros a éste mundillo, los aficionad os  no los profesion ales, ciclos de 12 semanas con dosis contunden tes y 5 meses de descanso MINIMO, así el eje lo recuperas mejor, es mi idea, no digo que ésto sea así.


Pizzarro

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« Respuesta #12 : 01, Jul, 2011, 16:34 »

No soy partidari o, a nivel look se verá mejor, pero a nivel salud es bestial a tanto tiempo, comprobad o por pruebas médicas.

joer, sigues seco como una perra.... ......... ......... .


a mi contadme lo que querais, lo mismo da ciclo corto q largo, la salud se resiente practicam ente igual.

eso si haciendo 12 o 14 semanas, las ganancias duran muuuucho mas, por lo menos a mi.


saludos


Pizzarro

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Cuando se inicia y desencade na una guerra lo que importa no es tener la razón sino conseguir la victoria.  A.H.

Y decidí también en este punto que debía encontrar una solución final.  H.H.
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« Respuesta #13 : 01, Jul, 2011, 16:40 »

Como dice king opiniones para todos los gustos y bien argumenta das, gracias a todos por contestar .

A Caparso decirle que la idea de 4 On - 4 Off surge como alternati va a los ciclos de 4 meses, y mi pregunta era que preferirí ais en este caso (en cuanto a salud y resultado s), estoy contigo y con jipilon de que es mucho más "saludable" los ciclos convencio nales de 10 semanas frente a 4 on - 4 off, esto no lo discuto

Caparso, aver si respondie ndo a tus preguntas me podrías decir por qué te decantarí as si 4w On - 4w Off, o dos ciclos años de 4 meses cada uno.
] ¿alguna competici ón?A corto- medio plazo NO, pero si quiero competir y por razones de tiempo y dé trabajo no me pondré en manos de un preparado r hasta un año o más, pero si tengo planteado competir a largo plazo. y otra es que ¿estó lo realizará s todos los años que piensas ir a entrenar o simplemen te es un año para verte apretado? En principio sería un año, o algo menos, si las analítica s las viera "desastros as", evideneme nte cortaía la práctica.


King, ya que hablas desde la experienc ia y has experimen tado el planteami ento que aconsejas de 2 on - 4 off, dime si los resultado s en ti fueron satisfact orios, si volverás a repetir la práctica o si por el contrario no piensas volver a ciclar así, (solo me falta en tu comentari o tu valoració n personal en cuanto a resultado s en ti).

Kaotic, tu argumento para justifica r 4 On - 4 Off frente a ciclos de 16 semanas me ha quedado clarísimo, egracias al otro post y este. Alguna pregunta más para ti xd, en el planteami ento 4 on - 4 off, has tenido la oportunid ad de conocer  alaguien que la lleve a cabo? ¿Qué tal en cuanto a resultado s? Sino has conocido a nadie, en los foros o libros donde hayas visto este planteami ento, ¿tiéne también buenas críticas? ¿o no lo has sacado de ningun sitio y es una idea tuya fruto de conocimie ntos y experienc ia con química? Porque 4 onn-4off no la había visto que yo recuerde. Gracias de antemano.

Mi opinión, tentador, pero no gracias me quedo con ciclos semilargo s 10-12 sem máximo y tiempo de recuperac ion similar, lo que vendría a ser un par de ciclos anuales.
 Un saludo
Prefieres ciclos 10-12 semanas frente a ciclos 4on - 4 off? o 10- 12 semanas frente a ciclos 2on - 4 Off? ¿Te quedas con ciclos de 10 semanas, solo por tiempo de recuperac ión o también piensas que los resultado s serían mejores con ciclos convencio nales?


eso si haciendo 12 o 14 semanas, las ganancias duran muuuucho mas, por lo menos a mi.
¿Pero cuánto descansas entre ciclo y ciclo? salu2!

PD: Caparso, ya que me preguntas si compito.. .. ¿y tú? con el punto que se te ve en tu avatar diría que sí, ¿me equivoco?


Caparso

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« Respuesta #14 : 01, Jul, 2011, 17:19 »

JAJAJ seguimos con la discusión pues .....

Ya he dicho Pizzarro que yo no obtuve grandes resultado s, pero eso de si los resultado s son los esperados o no es muy subjetivo . Evidentem ente y con dosis de alrededor a 1 gr week de AASS y con el sistema 3 ON 5 OFF conseguí, en un plazo de 9 meses, sobre 6 Kg de músculo aprox que en la última fase de definició n se quedaron en 4 Kg poco más o menos.

¿Es eso suficient e para estar contento? Creo que no. Cualquier otro ciclo más largo y mejor estructur ado creo que me habría dado mejores resultado s y menos estres de estar alternand o periodos ON/OFF que te llevan a no estar nunca realmente OFF. No sé sime explico con tanto ON/OFF 

Errores que creo que cometí:

- Prostitui r la idea original de 2 ON 4 OFF y jugar a gurú en química 

- Seguir jugando a químico y no usar dosis más elevadas con el miedo en el cuerpo de que me iba a destrozar por dentro con todos los sides habidos y por haber. A eso se llama poca confianza en el sistema y en sus autores  .
Tampoco jugaba a mi favor mi edad y el hecho de que tengo que estar más pendiente que todos vosotros de la próstata, higado, riñones, colestero l, corazón etc etc.

- Tener periodos de dudas tremendas en cuanto a dieta/entrenamiento  ya que al estar tanto tiempo en "ciclo" ya no sabes si estás en volumen, en definició n o todo al mismo tiempo. Este es un punto important e y que enlazo con lo comentado con Kaotic ya que hay muchos factores a tener en cuenta en un ciclo y con tan larga duración en este sistema te vuelves tarumba sin saber cómo actuar en cada momento y vas variando los factores un poco al tun tun lo que tampoco es bueno en absoluto. es ma´s fácil controlar un planning de todos los factores en un periodo corto de tiempo como se hace habitualm ente en los ciclos convencio nales.

Ten en cuenta pues estos factores si quieres llevar a cabo ciclos de este tipo. Son, como te digo más pesados de sobrellev ar y la PLANIFICA CIÓN es fundament al

Bueno eso es todo de momento y ya me he vuelto a enrrollar como una persiana XD

Saludos Pizzarro

King


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