agathos
110Kg de puro musculo.
    
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« : 09, Mar, 2010, 12:46 » |
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Bueno estoy un poco aburridil lo, así que voy a explicar un poco para los que no saben las diferenci as entre sueros.
Concentra do de suero:
Es el método más barato y antiguo. Se coje la leche, y se calienta a 200º más o menos. Entonces la proteína se queda cuajada. Se separa el cuaje y ya tenemos el concentra do de proteína al 80%. Es alto en lactosa y en colestero l oxidado, lo que es bastante dañino.
Actualmen te, los labs suelen recibir ordenes de sanidad para eliminar el colestero l oxidado, en España es obligator io por ley. Pero en ciertos países, no existe tal regulació n. Hay que tener especial atención a marcas extranjer as baratas. La eliminaci ón o no de la lactosa depende de si la marca que pide la proteína tiene o no presupues to.
Aislado de suero por intercamb io iónico:
Junto con el CFM, es el método con el que se obtiene el aislado de mayor calidad. Es un proceso químico mediante el cual por diferenci a de carga electrica se separan las proteínas de otros compuesto s. No obstante, esto implica un cambio en el ph del producto final, lo que desnatura liza la proteína, en especial las inmunoglo bulinas. La B-lactoglobulina no se desnatura liza, por lo que su concentra ción es la mayor de todos los métodos. La calidad es superior al concentra do.
Aislado de suero por microfilt ración por flujo cruzado CFM:
Se utiliza un filtro mecánico, por lo que el aislamien to es completam ente natural y no se desnatura liza la proteína, y el aislamien to es máximo, en torno al 90%. Es la mejor opción, pero la más cara.
Hidroliza do de suero:
Se coje el aislado de suero y se hidroliza . Es decir, se avanza un paso en la digestión, separando los distintos péptidos de la proteína. Como todos sabemos, cuando ingerimos una proteína, las encimas hidroliza n la proteína en péptidos, y luego los péptidos en amino-ácidos. PROS: mayor digestibi lidad y velocidad de absorción, pero no mucho mayor que la CFM sin hidroliza r. CONTRAS: menor potencia anabólica debido a la ausencia de proteínas completas . Mayor carga de aditivos para mejorar el sabor. Más cara aún que la CFM. En líneas generales, creo que son más las contras que los pros del hidroliza do con respecto al CFM.
Solución para no calentarn os la cabeza:
Comprar un bote de hidroliza do y otro de CFM. Puedes meter 10g de hidroliza do y 40g de CFM. Así tienes una parte que entra muy muy rápido, y otra que entra un poco después pero genera mayor potencia anabólica . Si metemos también unos gramitos de caseína para que se sostenga un poco más la liberació n de amino-ácidos, mejor que mejor. 35g CFM + 5g hidroliza do + 10g caseína = 50g perfectos .
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Kaotic
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« Respuesta #1 : 09, Mar, 2010, 13:10 » |
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Pufff hay que volverse un cocinilla s para hacerlo todo perfecto entonces xD Muy buen aporte Agathos.
Batido post-entreno: 100 gr de vitargo 35 gr de CFM 5 gr de Hidroliza do 10 gr de caseina 5 gr de leucina 5 gr de glutamina 5 gr de creatina
Agitar y listo.
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Es una cosa bastante repugnant e el éxito. Su falsa semejanza con el mérito engaña a los hombres.
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agathos
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« Respuesta #2 : 09, Mar, 2010, 13:31 » |
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Veo que no escatimas en vitargo, vaya tela 100gr... yo ahora mismo estoy metiendo 15g.
cuanto pesas kaotic???
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Legend
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« Respuesta #3 : 09, Mar, 2010, 13:31 » |
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y si en vez del hidroliza do metes bcaas??
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Luchas por un sueño, y para lograrlo, nada importa
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Kaotic
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« Respuesta #4 : 09, Mar, 2010, 14:04 » |
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yo peso 80 kg... voy a meter en realidad algo menos y no es vitargo, es waxy maize.. amilopect ina en cualquier caso. La idea es que solo meto carbos en 3 comidas. Desayuno, media mañana y luego ya en el postentre no a cosa de las 9 de la noche. Asi que para llegar al consumo de carbos necesario he dividido el total en 3 comidas y en el post me toca meter unos 100 gr de carbos.
Te paso mi dieta estando ON (empiezo en breve)
1. Desayuno 9:00 am(Carbos + proteina) 110 gr carbos + 55 gr protes Manzana/Zumo de pomelo (según meta orales o no) Arroz 120 gr Pollo 250 gr Animal Pak + Trofalgón + Liv 52
Balance: - Proteina: 58 gr - Carbohidr atos 100 gr - Grasas 10 gr
2. Almuerzo 12:00 am(Carbos + proteina) 110 gr carbos + 55 gr protes Arroz 120 gr Pollo 250 gr Tamoxifen o 10 mg + Cystone (cuando use trembo)
Balance: - Proteina: 58 gr - Carbohidr atos 100 gr - Grasas 10 gr
3. Comida 15:00 pm(Grasas + proteina) 40 gr grasas + 55 gr protes Ensalada Ternera 250 gr Aguacate 100 gr Ensalada (lechuga, cebolla) Trofalgón+ Liv 52
4. Merienda 18:00pm(Grasas + proteina) 40 gr grasas + 55 gr protes Batido de protes (30 gr netos- 40 gr brutos) + nueces 80 gr + leche semidesna tada Cystone (usando Trembo)
Balance: Proteina: 48 gr Carbos 15 gr Grasas 42 gr Preentren o 19:15pm Creatina
Gym 19:30 pm/ Intraentr eno = BCAAS+Glutamina
5. Postentre no 21:00 (Carbos + proteina) 110 gr carbos + 55 gr protes (Batido) Waxy maize 100gr + proteinas 60 gr brutos + leucina + creatina + glutamina
Balance: Proteina 55 gr Carbos: 100gr Grasas: 10 gr
6. Cena 23:00(Grasas + proteina) 50 gr grasas + 55 gr protes Pescado azul (atun) 225 gr + ensalada + vinagre de Módena o de Jerez Tamoxifen o 10 mg Vit C 1000 mg Trofalgón + Liv 52 + Saw Palmetto + Cystone (usando trembo)
Balance: Proteina: 52 gr Carbos: 10-15 gr Grasas: 50 gr
(6 comidas en total)
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Pretoriano
Podria estar cachas
 
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« Respuesta #5 : 09, Mar, 2010, 14:05 » |
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Muy buen aporte agathos, la verdad que ha quedado bastante claro los distintos tipos de proteínas de suero, post así se agradecen mucho.
Saludoss
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Eres lo que comes!
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agathos
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« Respuesta #6 : 09, Mar, 2010, 14:48 » |
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Kaotic tu dieta la veo correcta dentro de lo que se suele hacer en nuestro gremio. No obstante, bajo mi punta de vista personal, la veo excesiva en proteínas y en calorías. Tampoco soy de los que apuesten por una dieta estricta día sí día también. Soy de los que prefieren variar y no usar el peso, sino más bien el apetito.
Un saludo!
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zafore
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A punto de comerme el mundo...
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« Respuesta #7 : 09, Mar, 2010, 14:52 » |
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Muy buenas Agathos, ya nos llegas a decir que Marcas de proteínas son las mejores para cada tipo de prote y lo bordabas ^^
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Kaotic
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« Respuesta #8 : 09, Mar, 2010, 15:07 » |
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Agathos, recuerda que es una dieta estando ON, es decir usando esteroide s. Hay que aumentar la ingesta calórica un 20% por encima de lo que vienes haciendo y meter más proteina porque también asimilas más. Los nutriente s son los ladrillos y al meter esteroide s metes más trabajado res en la obra y por lo tanto puedes aprovecha r metiendo más ladrillos . También debo decir que mido 1,88.
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PiLLiN85
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« Respuesta #9 : 09, Mar, 2010, 18:57 » |
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La desnatura lizacion o no de las proteinas apenas afectan a nuestros fines, tan solo se ahorra la ruptura de varios enlaces intramole culares en el estomago. Es incluso bueno, las claras por ejemplo se asimilan mas de forma desnatura lizada. Y no entiendo por que dices que el hidroliza do tiene menos potencia anabolica por no tener proteinas completas, si el aminogram a es correcto es al reves, hay mayor disponibi lidad biologica .
Buen aporte.
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¿ Qué cojones es la tercera dimensión ? -Exclamó Sr. Cuadrado a Dios.
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agathos
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« Respuesta #10 : 09, Mar, 2010, 19:51 » |
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Pillín las proteínas completas, y más si son largas, producen aumentos en factores anabólico s. Si ingieres suero, y por otra parte ingieres los aminos del suero de forma separada, tienes mayor respuesta anabólica con el primero al activarse ciertos tipos de encimas.
Eso es cierto, pero no me preguntes más allá porque no sabría contestar te.
Kaotic, si ves que acumulas tejido graso ya sabes que te estás pasando con las calorías, y seguramen te vengan del exceso de cuerpos nitrogena dos. La formación de tejido adiposo se produce única y exclusiva mente cuando sobran nutriente s (en personas sanas).
Zafore no soy Dios para decirte que proteínas son mejores que otras. Incluso habiéndol as probado todas y conociend o sus resultado s sobre mí, no podría preescrib ir proteínas para los demás.
A mí, la que siempre me ha ido bien, ya lo he dicho en miles de posts, pero este post no es para eso.
Un saludo!
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agathos
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« Respuesta #11 : 09, Mar, 2010, 19:57 » |
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Por cierto, las claras de huevo se desnatura lizan batiéndol as (tortillas, merengues ...) pero no se desnatura lizan con cambios de temperatu ra.
Si quieres desnatura lizarla debes comértela en tortilla y agitada con batidora.
Con aumentos de temperatu ra, coagulan, y se vuelven sólidas (a partir de 70º empieza la coagulaci ón y termina a los 80º).
Un saludo!
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PiLLiN85
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« Respuesta #12 : 09, Mar, 2010, 20:53 » |
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La clara claro que se desnatura liza con cambios bruscos de temperatu ra, afecta enormemen te a su estructur a tridimens ional, ya sea desnatura lizacion de su estructur a cuaternar ia ( lo que primero se produce ) o su la ternaria que ya implica enlaces mas fuertes.
No hay mas que poner desnatura lizacion en wikipedia y leer ( donde viene la fotito del huevo mismo ).
Lo del anabolism o me resulta bastante raro, si los aminos se absorben mas rapido la tasa de retencion es mayor, es decir tienen mayor valor biologico . Un saludo
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alphonse
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PAIN is temporary, PRIDE is forever...
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« Respuesta #13 : 09, Mar, 2010, 20:59 » |
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Gracias agathos. Estoy cansado, solo hablan de claras, claras y claras donde están aquellos culturist a que se comían 10 o 12 huevos diarios? Como si la yema fuera un villano o algo por el estilo. Yo consumo varios huevos enteros al día, y mi colestero l es perfecto. Creo que este es peor mito popular después del famoso “mientras mas proteinas comas mas crecerás.”
Salu2
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agathos
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« Respuesta #14 : 09, Mar, 2010, 23:09 » |
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Pillin el huevo tiene varias proteínas y también existen varios tipos de desnatura lización.
La desnatura lización es todo aquello que cambie su estructur a natural.
La desnatura lización "mala" es aquella que cambia valores químicos como el pH, o la carga electrica y nos fastidia su asimilaci ón. Como por ejemplo, la desnatura lización que se efectúa sobre la leche cuando se procede a un intercamb io iónico para aislarla.
El hecho de cambiar como tu bien dices la estructur a cuaternar ia (configura ción tridimens ional) del huevo altera nuestros fines pero para bien ya que no hay cambios químicos, como en el caso de freir un huevo. Pero este no es el caso del suero de leche y su cambio de pH.
Sólo tienes que ver la composici ón de los aislados por intercamb io iónico y verás que el 90% de la proteína es B-lactoalbumina, ya que las inmunoglo bulinas o A y D-albuminas las eliminan porque el in tercambio iónico las desnatura liza y las jode.
Un CFM tiene A-B-C e incluso G-lactoalbúmina casi a partes iguales, además de inmunoglo bulinas.
Pero bueno esto son opiniones, si tu crees que es lo mismo un CFM que un ion exchanged, adelante, no voy a ser yo quien te lo impida.
Un saludo!
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