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jop
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« Respuesta #60 : 25, Nov, 2011, 21:10 »

a que la crisis es mundial es bien cierto pero una mala politica la puede acentuar, y los recortes tenian que haber llegado antes y no haber aprobado leyes que no tenian presupues to para ejecutars e, con lo cual en mi opinion la gestion ha sido mala o muy mala, no se quien aconsejab a a este gobierno.

aparte po no hablar del despilfar ro economico que ha llevado a endeudarn os por el simple capricho de cuatro de tener mas km de ave o mas aeropuert os que alemania cuando nuestro unico futuro se basa en ladrillo y turismo, porque que yo sepa aqui casi todas las empresas son pequeñas y de somos pais de muchos autonomos ...lo nuestro era cosa de tiempo.

y claro le excusa a todo esto es que teniamos la oportunid ad de crecer mucho...y la pregunta seria ¿para que?

este gobierno ha hecho igual que un asalariad o pedir dinero sin vision de futuro.



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« Respuesta #61 : 25, Nov, 2011, 22:42 »

En este debate lo único que veo es:

- Gente que tira piedras y esconde las manos.



- Gente que opina sobre algo sin ni siquiera haber leido el hilo o la cuestión a debate.

- Gente que recurre al insulto fácil e hiriente para pretender tener razón.

Para empezar aqui se pretendía hablar sobre las circunscr ipciones y el reparto de escaños basados en las mismas. Esta cuestión sale a debate porque, en  este caso UPyD, siempre hay partidos que no ven compensad os sus votos con escaños, o, por decirlo de otro forma, necesitan muchos más votos para conseguir los mismo escaños que otros.

Esto a algunos nos parecerá justo y a otros nos parecerá injusto. Este es el debate. Pero como siempre se lanzan mensajes de: estaís resentido s etc. bla bla bla, bla bla bla. ¿¿¿Alguien me dice a que viene esto??? yo lo tengo claro, se llama PROVOCACI ÓN.

UPyD ha sido el partido más perjudica do por este sistema y su ideario no es precisame nte de izquierda s... PP y PSOE están empatados (peor es PSOE), así que en este caso no influye para nada en el resultado . ¿Entonces? ¿A que vienen esos comentari os? Yo os lo digo: ganas de tocar los cojones y de provocar.

Y por último, cuando se da una opinión, acertada o no pero compartid a por muchos economist as de esta país y todos o casi todos los economist as extranjer os (para que hay que ser extranjer o para ver las cosas con objetivid ad) sobre la gestión económica de Aznar al frente del gobierno pues... se reciben insultos (rojo resentido), se califican las palabras de "gilipolle ces" o peor todavía, se mienta a los muertos regociján dose en su suerte. DE PUTA MADRE.

Pero esto ni siquiera merece un karma negativo. Yo, como parte implicada, he puesto a Josse un karma negativo. Me parece que sus formas dejan mucho que desear, pasa del puro debate y la exposició n de ideas al insulto y a intentar herir. Pues bien, como ya me ha ocurrido en otras ocasiones, mi karma queda sin valor al momento.

Que con vuestro pan os lo comais.


100x100 de acuerdo.
No se trata si la derecha es muy X o la izquierda es muy Y, que si los Rojos que si los fachas... ETC.

Se trata de  una ley electoral que favorece descarada mente a 2 partidos grandes, y a los nacionali sta(que yo no sé que coño pinta estos partidos en unas eleccione s GENERALES).

Y el problema está que esa ley seguramen te no la cambien; porque no le beneficia rian en nada a los grandes.

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« Respuesta #62 : 25, Nov, 2011, 22:57 »

crees que si le dan el grupo parlament ario a upyd van a modificar el sistema de votacion??



Pues ni idea, pero sin grupo parlament ario no tiene ni voz y practicam ente ni votos.
El programa de este partido ha sido el que mas ''coherente'' me ha parecido.(También es cierto que cuando no tiene ninguna posibilid ad de rivalizar con los grandes, se puede proponer. prometer muchas alternati vas ''jugosas'' ).

UPyD quiere eliminar los privilegi os, PPSOEIU mantenerl os 10/11/2011

Pero bueno en este video se ve clarament e que todos son el mismo perro pero con distinto collar.

 

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« Respuesta #63 : 25, Nov, 2011, 23:56 »

¿Discriminación? Pues sí, para que negarlo. No creo que todo el mundo tenga la capacidad de saber que esta haciendo (al votar). Si hacen un referendu m sobre si quitar o no quitar los impuestos ¿Que creeis que saldría?. Responde sincerame nte y dime luego que todo el mundo debe tener derecho a votar.
En este pais se vota como si apoyaras al equipo de futbol. La mayoría ni siquiera sabe las politicas de cada partido y se deja guiar por quien mato a su abuelo, por que su papa es empresari o, porque ha nacido e un barrio obrero, porque me van a quitar las pensiones, porque me va  a salir mas barato despedir, etc. La derecha e izquierda en un mundo globaliza do son conceptos obsoletos .


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Así de modestia llenos, a los más veteranos verás, tratando de ser lo más y aparentar lo menos
King
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« Respuesta #64 : 27, Nov, 2011, 11:12 »

Bueno ya que tema se ha calmado un poco voy andar mi opinión.

La raiz de la cuestion viene por la propia Constituc ion que, en su art. 68.2 señala: La circunscr ipción electoral es la Provincia . La ley distribui rá el total de diputados, asignando una repsentac ión mínima inicial a cada circunscr ipción y distribuy endo los demás en proporció n a la población .......

Como vereis es un sistema de represent acion que trae problemas ya que las provincia s mas pequeñas, mejor dicho menos pobladas, disponen de pocos diputados a elegir y en su reparto sólo suelen entrar los partidos grandes ya que los votos a las demas fuerzas se pierden por la regla de la proporcio nalidad.

Los politolog os usan sus sistemas para medir el índice de proporcio nalidad de los diversos sistemas electoral es de los paises y España no va tan rezagada con su sistema ya que si bien por ejemplo Alemania llega al 98,6% nosotros estamos en un 85% pelao.

Solicione s? Evidentem ente cambiar la constituc ión y por ejemplo cambiar la circunscr ipción electoral a la Autonomía en vez de la Provincia con lo que se avanzaría un poco mas en proporcio nalidad o, otra posibilid ad, hacer como en Alemania en la que los electores emiten un doble voto, uno al candidato de su circunscr ipcion y otro a la lista de un partido.

De todos modos decir que la Ley esta hecha para favorecer el bipartidi smo no creo que sea cierto ya que en la epoca de la Constituc ion el multipart idismo era un hecho y, ademas, solo tenemos que ver que hay partidos minoritar ios como Amaiur o CiU que gracias a esta Ley electoral ganan muchisimo s diputados y, eso, es gracias o por desgracia, debido a la regla de  proporcio nalidad provincia/habitantes.

Saludos a todos

King

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Es una perspecti va aterrador a, las estadísti cas corren en mi contra y, sí, un día algo va a pasar, pero hasta que llegue ese día, yo voy a seguir trabajand o mis abdominal es."
carlogrande
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« Respuesta #65 : 27, Nov, 2011, 19:43 »

King ¿no seria posible que todos los votos valieran los mismo,independientemente de otras circustan cias?

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King
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« Respuesta #66 : 27, Nov, 2011, 20:55 »

No te niego que eso seria democraci a pura y dura pero tampoco soluciona ria nada salvo que la circunscr ipcion sea a nivel nacional, posbilida d que tampoco esta exenta de problemas .

Tomando tu sugerenci a, si la circunscr ipcion sigue siendo la provincia, de igual manera habria diputados que costarian menos votos en Teruel que en Barcelona o Madrid.

Ahora bien, pongamos que no existen circunscr ipciones y las listas se votan a total de votos a nivel nacional.

Problemas

1.- Muchas provincia s se quedarian sin represent acion de sus diputados que realmente es lo que se pretendia evitar con nuestra Ley electoral . Nuestro sistema es mejorable pero intenta que cada provincia tenga represent antes en la camara en proporcio n al numero de habitante s. Evidentem ente un partido medianame nte inteligen te colocaria en sus listas en los primeros lugares a gente que perteneci ese a comunidad es con mayor numero de votantes y en los ultimos lugares a la gente de provincia s pequeñita s.

2.- Muchos partidos no obtendria n represent acion porque no alcanzari an los votos necesario s a nivel nacional, caso de los partidos nacionali stas, salvo claro esta que estos partidos tuvieran su origen en comunidad es con alto numero de habitante s, caso claro de CiU.

Quedaria pese a ello mejor asi, pues chico no lo se la verdad y de todos modos que sean los politicos quienes fijen el sistema mas justo.

King

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