Planetario27
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« : 24, Ene, 2012, 16:17 » |
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Hola a todos, últimamen te estoy llevando a cabo una rutina de fuerza y estoy muy contento con los progresos, así que se me ocurre haceros esta pregunta: ¿Para vosotros fuerza y masa muscular van indefecti blemente de la mano? ¿o por el contrario creéis que se puede ganar mucha fuerza sin obtener masa apenas?
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« Respuesta #1 : 24, Ene, 2012, 18:36 » |
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Son fibras msuculare s distintas, claro esta que si desarroll as mas fuerza vas a tiar pesos mayores, pero si no haces bien la tecnica y vas a entrenar debidamen te no desarroll aras el musculo por muchos quilos que levantes, tienes el caso de los powerlift er que tiene mcuhisima fuerza, rutinas de fuerza, pesos gigantesc os pero no hay un desarroll o muscular bestial, si no un desarroll o de fuerza sobre humano... yo opino que no van de la mano como preguntas, un saludo!
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david222
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« Respuesta #2 : 24, Ene, 2012, 19:09 » |
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No, el entreno para ganar masa muscular es distinto que para ganar fuerza, tu puedes ganar muchisima fuerza sin aumentar ni un gramo tu masa muscular, el mejor ejemplo son muchos de los powerlift ers que hay por ahi.
Entrenami ento de hipertrof ia se usa un volumen relativam ente alto por musculo con una amplia variedad de ejercicio s incluyend o ejercicio s analitico s para estimular correctam ente los musculos, descanso breve entre series para aumentar GH y acido lactico y repeticio nes que van de 6 a 12, con un tiempo bajo tension alto. Frecuenci a por grupo muscular baja.
Entrenami ento de fuerza se usa un volumen bajo por musculo, con menos variedad de ejercicio s con unicament e ejercicio s compuesto s que involucre n muchos grupos musculare s, descanso largo entre series y repeticio nes que van de 1 a 5 repeticio nes, con un tiempo bajo tension bajo, frecuenci a por grupo muscular alta.
No obstante para progresar en ambos hay que subir con los kilajes aunque cada entreno es distinto.
Mira la diferenci a entre culturist as y powerlift ers, una cosa es mover peso y otra trbajar el musculo correctam ente.
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« Respuesta #3 : 24, Ene, 2012, 19:37 » |
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David, ten en cuenta que no es lo mismo hipertrof ia sarcoplás mica que sarcoméri ca, y por lo que dices me parece que te estás refiriend o más bien a la primera, que no deja de ser una hipertrof ia algo falsa en el fondo.
Está claro que una cosa es mover peso y otra trabajar el músculo correctam ente, pero más desarroll o va a conseguir un tío que haga 15 reps de sentadill a con 100 kgs que otro que mueva 40 kgs para las mismas repeticio nes, al menos eso me dice a mí la lógica y el sentido común, al menos eso dice también la teoría ¿no?
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david222
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« Respuesta #4 : 24, Ene, 2012, 20:24 » |
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Si bueno cuanta mas fuerza mayores kilos puede mover pero si te mueves en un rango bajo de repes pues no vas ganar mucho musculo. Si un powerlift er con esas barbarida des de peso se pone a entrenar en un rango mas elevado de repes se ponen como animales.
Si tu quieres un buen fisico pues alternar las repeticio nes por ejemplo para ejercicio s basicos como sentadill as y press banca haz 6 repeticio nes o si quieres un esquema 5x5, para los demas ejercicio s menos duros tipo mancuerna s y tal muevete entre 8 y 10.
Asi conseguir as fuerza e hipertrof ia.
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david222
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« Respuesta #5 : 24, Ene, 2012, 20:27 » |
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Si lo que quieres saber es si masa y fuerza van acompañad as, pues si, un tio que mueva 100 kg esta mas grande que uno que mueve 40 siempre y cuando el primero haya entrenado la hipertrof ia. Por que yo conozco gente que mueve unos pesos increible s y tienen menos masa que yo.
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« Respuesta #6 : 24, Ene, 2012, 20:56 » |
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¿Pero qué es exactamen te entrenar la hipertrof ia? En HD, por ejemplo, se considera que una única serie de por ejemplo 8reps hecha hasta el fallo muscular es motivo suficient e para hipertrof iar, algo que por ejemplo Chad Waterbury jamás admitiría, pues según él son necesaria s al menos unas 25 repeticio nes totales por músculo para causar hipertrof ia, de ahí su 5x5. Lo cierto es que en el fondo sabemos bastante poco sobre las causas de la hipertrof ia muscular, al menos esa impresión da cuando te encuentra s ciertas contradic ciones.
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david222
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« Respuesta #7 : 24, Ene, 2012, 21:08 » |
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Hay muchas teorias, el HD, HST, Chad waterbury, Max OT, EDT, etc.
1 serie para hipertrof ia no lo veo ni tampoco Chad waterbury, hasto lo que yo se hipertrof ia se necesita un volumen minimo para producir las microrotu ras para que luego crezca.
Yo creo que hipertrof ia tiene que ver mucho con el daño que has producido al musculo, por tanto cuanto mas daño y mas fatiga mas creces y para ello se necesita un volumen alto de entreno y por consiguie nte mas recuperac ion.
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« Respuesta #8 : 24, Ene, 2012, 21:16 » |
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Según el HD, una serie llevada al fallo muscular supone mayor estímulo que 8 series que no son al fallo. Yo siempre le he visto cierto sentido a eso.
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« Respuesta #10 : 24, Ene, 2012, 22:01 » |
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Gracias por el aporte, ya lo he leído. Se critica a Mentzer porque según el autor era partidari o de dejar demasido descanso, pero en ningún momento se dice que un entrenami ento breve de alta intensida d no pueda ser efectivo. Y eso del descanso es relativo. A la mayoría de nosotros 10 dias de descanso nos parece demasiado, pero para un tío que mueve 170 kgs en peso muerto Y VA VERDADERA MENTE HASTA EL FALLO, quizá no sea tanto.
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molinaaa
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« Respuesta #11 : 29, Ene, 2012, 10:41 » |
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170 kilos en peso muerto creo que lo mueven muchos por aqui,quiza quisite decir en pres banca. yo por ejemplo llevo 2 años de entreno y movere sobre 150 kilos peso muerto.
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el_dagler
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« Respuesta #12 : 30, Ene, 2012, 00:21 » |
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Tamaño y fuerza van unidos, el entrenami ento de fuerza produce una hipertrof ia con predomini o de las fibras tipo 2. La hipertrof ia ocurre por el aumento del numero y tamaño de las miofibril las, lo ke produce un aumento del tamaño de la fibra.
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Para la mayoría de la gente, el testículo izquierdo es más grande que el otro. Para mi, cada testículo es más grande que el otro
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el_dagler
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« Respuesta #13 : 30, Ene, 2012, 00:27 » |
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170 kilos en peso muerto creo que lo mueven muchos por aqui,quiza quisite decir en pres banca. yo por ejemplo llevo 2 años de entreno y movere sobre 150 kilos peso muerto.
Una cosa es mover de cualkier manera el peso y otra muy distinta entrenar haciendo peso muerto.
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molinaaa
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« Respuesta #14 : 03, Feb, 2012, 01:23 » |
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si pero tambien se puede entrenar con tu 1 rm o por ejemplo tu 5 rm que no creo que este muy alejado de tu 1rm. 1rm=el peso que consigues hacer 1 repeticio n y el 1rm de peso m uerto a 170 kilos no es un peso nada dificil de llegar a eso es lo que me referia y tampoco 5rm=170 kilos
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